Avis perso sur l'utilisation des scenars expert dans le COOL : je suis pour. Cà ouvre un maximum de scénarios possibles, dont certains particulièrement intéressants. Ne jouer que les officiels ennuierait assez rapidement. En revanche, il faut prendre garde aux défauts de certaines fonctionnalités en online, les éviter si possible, sinon les signaler impérativement dans les règles spéciales.
LotusArdent
Messages : 69 Date d'inscription : 13/11/2013 Age : 57 Localisation : Saint Quentin en Yvelines
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 19:00
cedmo a écrit:
le hasard fait totalement partie de ce jeu. donc le fait de tomber sur le sénario " casse gueule" contre tel ou tel autre joueur ,me parait rester dans l'esprit ,du moment qu'on fait l'aller retour.
Si je joue ce senar contre un excellent joueur ,ça aura le meme effet que qd sur une partie je joue 78 dés contre essentiellement de l'infanterie (que je bloque au maximum) 66% de chance de toucher et qu'au final je fais 26% de hit. je perds comme une _ _ _ _ _ .
Faut pas oublier : C'EST LE TERRAIN QUI COMMANDE ! ici le terrain c'est nos G.O
Non, vous ne m'avez pas compris je ne parle pas d'un simple match entre un joueur A vs B, je suis bien conscient des aléas et des forces de ce jeux : pour info et ce n'est pas pour me la péter, mais je joue à mémoire 44 en diléttante depuis 2004... D'ailleurs si certains ont des catalogues de l'époque, j'ai meme eu droit a une de mes citations pour valoriser le jeux. Je dédicace à la fin
Ce que je dis c'est que si un joueur A est en compète avec un joueur B au niveau des pools (par exemple : 1er A, 2eme B, 3eme C et 4eme D) sur des scénarios équilbrés en moyenne et bien la qualité des joueurs fera que l'on aura une pool représentative. Mais pour un scénario de ce type où les matchs sont A vs C et B vs D , et bien le classement entre A et B peut etre altéré avec une variable trop importante du au coté bcp plus aléatoire de ce scénario. (Et se retrouver avec un classement style 1er A, 2eme D, 3eme C et 4eme B )
Bon je suis conscient de ne pas être très clair... mais faite un effort quoi
Mastergo Admin
Messages : 1785 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 55 Localisation : Cannes
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 19:10
Chers joueurs,
Nos comprenons parfaitement vos remarques sur ce scénario asymétrique et ou le hasard des cartes et des dés à un impact plus fort que sur certains autres scénarios déjà joués jusque là.
Nous serons encore plus vigilants par la suite pour vous satisfaire sur des scénarios qui permettent de mieux exprimer à la fois votre style de jeu et la tactique.
En attendant merci de prendre celui-ci comme un scénario à la sauce "Marseillaise" (en buvant le pastis et en incriminant le PSG surtout si vous jouez dimanche soir )
Et puis regarder les replays d'un joueur né sur place comme Danjou pour comprendre comment le jouer avec beaucoup de réussite
Danjou
Messages : 721 Date d'inscription : 26/08/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 19:12
Mastergo a écrit:
Et puis regarder les replays d'un joueur né sur place comme Danjou pour comprendre comment le jouer avec beaucoup de réussite
Aurelie in Wonderland Admin
Messages : 2745 Date d'inscription : 11/09/2013 Age : 38 Localisation : Tir Na Nog'th
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 20:43
Mastergo a écrit:
En attendant merci de prendre celui-ci comme un scénario à la sauce "Marseillaise" (en buvant le pastis et en incriminant le PSG surtout si vous jouez dimanche soir )
Oui je comprends que l'herbe soit plus verte ailleurs ça puisse mettre les boules...
Mastergo Admin
Messages : 1785 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 55 Localisation : Cannes
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 21:03
Allo ? Allo ? ah désolé je ne parle pas ni quatari ni le Paris-Saint-Doha
Sgt Welsh
Messages : 323 Date d'inscription : 26/08/2013 Localisation : Essonne
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 22:25
Le choix du scénario importe moins que la sortie des dés. Quelque soit ta tactique ou ton niveau, si les dés ne sont pas au rendez-vous, tu ne gagneras pas. Comme le disais Épictète : "il y a des choses qui dépendent de nous, d'autres qui n'en dépendent pas" Gagner ne dépend de nous mais tout faire pour selon nos moyens : oui.
Sinon, quel mercantilisme Danjou
Aurelie in Wonderland Admin
Messages : 2745 Date d'inscription : 11/09/2013 Age : 38 Localisation : Tir Na Nog'th
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 22:47
Non non attendez y'a un débat intéressant là...
Mastergo a écrit:
Allo ? Allo ? ah désolé je ne parle pas ni quatari ni le Paris-Saint-Doha
Ah la barrière de la langue... C'est vrai ça tchatche beaucoup à Marseille, ils savent faire que ça d'ailleurs.
Au PSG ils n'ont pas ce problème : pas besoin de discuter trois plombes pour marquer un but. Ça joue c'est tout.
arsenal94
Messages : 354 Date d'inscription : 11/09/2013 Age : 46
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 23:37
bsr, je ne pouvais pas rester silencieux sur ce débat.
Incriminer le PSG est devenu le sport n°1 à Marseille .Bon il leur reste les boules le pic Pocket et les "barbecues" !! . OK je sort . Mais avant:
Didji a écrit:
Avis perso sur l'utilisation des scenars expert dans le COOL : je suis pour. Cà ouvre un maximum de scénarios possibles, dont certains particulièrement intéressants.
Je pense pareil mais je trouve dommage de sélectionner des scénarios avec bug.
LotusArdent
Messages : 69 Date d'inscription : 13/11/2013 Age : 57 Localisation : Saint Quentin en Yvelines
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mar 25 Fév - 23:56
Apres l'avoir joué, je confirme... ce scénario peut etre marrant entre pote (et encore mais la c'est suggestif) en revanche il n'est pas digne de figurer dans un tournoi de type pool, poule... ou poeouele.
Hydrommel Admin
Messages : 1265 Date d'inscription : 24/08/2013 Localisation : Ambre
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 0:18
Jouons... http://www.deezer.com/album/119853
caty Admin
Messages : 391 Date d'inscription : 19/08/2013 Age : 48 Localisation : haute normandie
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 0:35
Bonsoir à tous.
Je comprend aisément toutes vos remarques et nous en prenons bonne note pour la suite . Notre but, est de faire plaisir au plus grand nombre et c'est dans cette optique que travaille notre commission scénario Ceci dit , à chaque journée , scénarios officiel ou pas, nous avons notre lot de mécontents. Vous satisfaire tous serai pour nous l'idéal , mais soyons objectif nous ne rallierons jamais tout le monde. Pour notre premier scénario expert , tout n'est pas parfait. Laissons leur le temps pour nous sortir de beau scénarios , pour que chacun puisse exprimer ses talents de stratège. Me concernant , je les soutiens à 100% dans leur choix et nous vous avons bien entendus .
Sur ce bonne nuit à tous
foirallail
Messages : 392 Date d'inscription : 04/12/2013 Localisation : Normandie (près de sword beach)
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 0:45
+1 LotusArdent pour l'influence sur une poule de compet. @Mastergo @airstrike: oui, il est stratégique si c'est un vrai 88 car on peut préparer une approche tenant compte des axes de tir, mais pas avec une artillerie classique qui arrose partout j'avais dit "peu stratégique" mais je suis d'accord qu'il est trés tactique, baston même: comme l'on montré plusieurs forumistes ci-dessus les alliés doivent aller au contact. Justement (pour répondre à airstrike) ça me rappelle quelques scénarios avec des jap: beaucoup de tactique (renforcée par le pouvoir banzai des jap), pas trop de stratégie. Je crois que c'est là l'explication de nos quelques (et légères) divergences d'appréciation des scenar: en tant que joueur d'échecs de compétition (de bon voire très bon niveau), la stratégie est hautement prisée. Si vous voyez ce que je veux dire, aux échecs on salue un joli coup tactique, mais on admire une stratégie gagnante, un plan d'ensemble. Cette distinction entre scenario plutot stratégique ou plutot tactique est fondamentale. Dans Barricades rouges, la stratégie est necessaire, il y en a plusieurs possibles, avec les deux camps (c'est pour ça qu'il est fascinant et dur) et l'exploitation tactique bien sur suit. Dans ND de la garde, ok, on monte à l'assaut, c'est tactique, mais la stratégie est peu présente, pas de plans multiples ou alors des plans pas sérieux (l'IA avec les allemands fonce hors des bunkers...) Rassurez vous il va provoquer du plaisir à le jouer! Et une certaine variété de scénarios est une bonne idée !
Droopy007
Messages : 167 Date d'inscription : 30/08/2013
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 2:18
Salut a tous
Avant d'en venir au scénario, un petit mot pour JDRommel. Je tiens a te féliciter pour ton travail, le fait que tu sois aussi prolifique pour notre plus grand plaisir a tous !! Merci ! J'ai toujours pris grand plaisir a jouer tes scénarios, en tournoi ou online, et c'est un plus avant un tournoi de savoir que les scenar sont made in JDRommel . Ceci étant dit, on ne peut tous les aimer… C'est normal, nous avons tous une sensibilité différente a propos de ce que l'on apprécie dans un scénario…
Pour celui de la J6, je trouve juste dommage de l'avoir choisi. Pourquoi… Et bien car je ne le trouve pas très jouable… Je m'explique. Nous avons ici deux camps, qui, s'il se retrouvent avec des mains a gauche vont passer la partie a la regarder, sans pouvoir rien faire… C'est pire encore pour l'axe, qui ne peut espérer gagner sans carte au centre… En gros, le scénario peut effectivement être très intéressant a jouer, si les cartes ne tombent pas dans les section "inutile" pour l'un des camps. Quand c'est le cas, ben y'a plus qu'a attendre la défaite sans pouvoir rien y changer… Un peu dommage… Et donc pas très jouable de mon point de vue.
Je me répète, il peut néanmoins être très intéressant a jouer.
Mais ce que je trouve REELLEMENT dommage, c'est de l'avoir choisi lui, quand il y en a d'autre bien plus sympa a disposition… Par exemple, et pour n'en citer que quelques un, Le "Prise de Tobrouk" de SBChurchill, le "Bataille d'Alam el Halfa" de Duncan Idaho, le "Tenez la Passe!" d'Hydrommel, voir meme le 1st Alamein de jamessherrel. Probablement aussi d'autre de JDRommel qui doivent etre adaptable online. Il existe aussi un joueur américain du nom de LooneyLlama qui a créé des scénarios du théâtre méditerranéen très sympa… En bref, il existait certainement un meilleur choix… Dommage
Après bien sur, je le jouerai avec plaisir, en espérant juste, et bien, pouvoir jouer…
Toute petite parenthèse : qu'est ce donc que cette attaque de la Provda envers ceux qui ont critiqué le scénar ? Duncan, ton travail est énorme, je ne peux que le reconnaitre, et Bravo pour ca !! Mais je ne vois pas bien ou tu veux en venir avec ton article… N'a-t-on plus le droit de critiquer ? Tu ne t'attendais pas a ce que tout le monde soit heureux a tous les coups ?.. C'est juste impossible… Et n'est ce pas normal d'être un peu inquiet dans un scénario ou on peut perdre sans même avoir pu lutter ? On est quand même dans un tournoi... Même si on s'y amuse, même si on joue, qu'on ne prend pas le jeu trop au sérieux, c'est un tournoi officiel, au même titre qu'un open… Je ne sais pour vous, mais j'ai envie de gagner a tous les coups, ou au moins de pouvoir essayer… Après, je perds, tant pis, tant que j'ai fait de mon mieux… Dans tout le sujet, je n'ai vu personne être désagréable dans sa critique. Chacun exprime son opinion, sans dénigrer non plus tout le travail des GO, qui est formidable, merci !
Bref, j'avoue être déçu de trouver ce genre d'attaque dans la Provda. Ca n'y a pas sa place, enfin c'est ce que je pensais...
Allez, bonne continuation dans ce tournoi a tous . Au plaisir
LotusArdent
Messages : 69 Date d'inscription : 13/11/2013 Age : 57 Localisation : Saint Quentin en Yvelines
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 8:46
En fait je pense que pour garder ce scénario avec sa belle dimension historique tout en restant dans la logique de M44 il faudrait avoir une vision rouge ou jaune du plateau. Cela permettrait d'équilibrer la répartition des unités entre les flans (ce qui ne veut pas dire équilibrer les camps! sinon nous ne serions plus dans mem44 mais au échecs) et éviterais les incohérences du style retraite des unités alliés nord qui au lieu de fuir, grimpe la colline. Et renforcerait aussi le coté "impossibilité" pour l'axe d'une retraite quelconque.
Mais je précise, ceci est juste une remarque, rien d'aggressif, et encore moins une critique sur le choix du mode expert comme j'ai pu le lire quelque part.
Dernière édition par LotusArdent le Mer 26 Fév - 10:15, édité 2 fois
cedmo
Messages : 34 Date d'inscription : 12/01/2014
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 9:38
[quote="LotusArdent"]
cedmo a écrit:
Non, vous ne m'avez pas compris je ne parle pas d'un simple match entre un joueur A vs B, je suis bien conscient des aléas et des forces de ce jeux Bon je suis conscient de ne pas être très clair... mais faite un effort quoi
J'AVAIS BIEN COMPRIS ! c'est une de façon dont le hasard intervient en competition. DAns un championnat ou tout se deroule comme sur le papier, jusqu'à ....: _le N°1 rencontre et bas le N° 2 ( normal) _ le N° 1 rencontre le N° 3 ,mais il a un gros rhume de cerveau et est compeletement bourré ( toute ressemblance avec des personnage réels est purement fortuite) ,il se fait éclater. = hasard . on a la meme incidence qu'avec ce senario. c'est ce qui se passe dans toutes les compétitions . des aléas qui changent les données, et que les bookmakers ne peuvent pas prédire.
De plus pour un jeux qui reprend des combats ,"lisser" les senarios reviendrait un peu à demander au commandement adverse d'etre cool avec nos troupes car leurs femmes aimeraient bien les voir rentrer au pays.
le seul senario qui n'aurait pas ça place serait 9 inf faissant face à 9 inf (3 par sections) bien aligné comme à la parade ,sur un terrain vide. Mais du debut à la fin de mon poste ,ce n'est que mon avis
Danjou
Messages : 721 Date d'inscription : 26/08/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 10:05
Merci Duncan
Merci Duncan
Merci Duncan
Une fois l'objectif fixé, la mission établie, le paquetage prêt, il n'y a plus qu'à sauter. Tout le reste ne sera que pour les survivants qui se remémoreront les conditions difficiles de l'assaut et les choix difficiles de leurs officiers.
Le seul conseil à toutes et à tous, "Keep moving" L'autre "seul" conseil, prenez le temps de regarder Band of brothers & The Pacific si ce n'est déjà fait Un autre grand moment de Mémoire
thina67 Admin
Messages : 697 Date d'inscription : 22/08/2013 Age : 55 Localisation : Alsace
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 11:06
bon je vais y aller de mon petit commentaire ... pour moi ce scénario a sa place dans un championnat comme le COOL. D'une part il est "neuf" donc peu de joueurs avaient une expérience énorme sur la façon de le jouer et d'autre part le challenge, surtout côté allié, était très intéressant.
Après, il était difficile de se rattrapper si la main de départ est nulle ou celle de son adversaire optimale ex dans ma partie contre Jowel au tour 5 : http://www.daysofwonder.com/memoir44-online/fr/battle/?id=40216626#replay:turn=5 le nombre de tour étant réduit, difficile de construire une main sous le feu de l'artillerie allemande ...
Et si les dés s'en mêlent, (37-36 % pour moi; 50-55% pour mon adversaire), les parties sont vite pliées ...
Mais au final je suis content d'avoir découvert ce scénario ... même si j'ai pris une raclée.
LotusArdent
Messages : 69 Date d'inscription : 13/11/2013 Age : 57 Localisation : Saint Quentin en Yvelines
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 11:14
cedmo a écrit:
.... et que les bookmakers ne peuvent pas prédire.
On parie ou ? on parie ou?
PS: Si certains bookmakers sont pret a payer, je veux bien me coucher super vite... je n'ai pas de fierté.
Mastergo Admin
Messages : 1785 Date d'inscription : 16/08/2013 Age : 55 Localisation : Cannes
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 11:31
A tous les joueurs sur ce que vous devez savoir....
Tout d'abord le travail que nécessite la mise en lumière historique d'un scénario est très chronophage et on ne peut que remercier Duncan pour cette formidable leçon d'histoire qu'il nous offre à chaque fois. Et c'est d'ailleurs bien ceci qu'il faut retenir avant toute autre considération.
Quand vous passez des heures et des heures au détriment de certains temps pour d'autres choses dans l'espoir de combler la communauté, il est vrai que l'on peut comprendre que certaines critiques sur le choix de ce scénario (bien que tout à fait compréhensibles et justifiées sur le fond) puissent vexer sur la forme celui qui avant toute chose recherchait à vous distraire....
Et il est là le véritable mot ..."se distraire"....qui est l'objectif premier et avoué des concepteurs du COOL.
Un Championnat certes avec ses déboires, ses succès, ses coups de colère et coups de gueule, son adrénaline,.... mais tout ceci dans le pure esprit ludique et de passion du jeu qui nous anime.
Nous ne pourrions que regretter si ces motivations se perdaient et que seul un esprit de compétition affirmé prévalait.
Encore une fois, ne croyez pas que l'on refuse la critique. Pas du tout, la critique constructive fait souvent progresser et nous serons encore plus vigilants pour la suite des évènements..
D'ailleurs la suite en J7 nous ramènera sur un scénario très officiel qui en fera souffrir plus d'un !
Longue vie à la communauté de M44, longue vie au COOL et longue vie à Duncan et sa Provda !
Merci à vous et amusez vous bien
kellogs_10 Admin
Messages : 429 Date d'inscription : 22/08/2013
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 18:58
Je me joins aux écrits de Mastergo pour REMERCIER DUNCAN mais aussi d'autres GO qui œuvrent pour le plaisir de la communauté. Les scénarios étant tous différents (et nous aussi) il est logique qu'ils plaisent et déplaisent aux joueurs. Je me suis inscrit au COOL pour le plaisir de M44 et je jouerai tous les scénarios avec plaisir. Même si, comme tout le monde, je n'éprouve pas toujours le même intérêt pour les scénarios.
caty Admin
Messages : 391 Date d'inscription : 19/08/2013 Age : 48 Localisation : haute normandie
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 19:03
merci kellog's , c'est pourtant pas compliqué.
Droopy007
Messages : 167 Date d'inscription : 30/08/2013
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 21:04
Je vois. Donc l'organisation du COOL apporte un soutien sans faille a l'article de la Provda ? Et donc, j'en conclus qu'a priori, il n'y a rien de choquant dans cette article pour vous ????
Je vais le redire, parce que je ne suis pas bien sur de m'etre fait comprendre : bravo duncan pour ton travail d'historien ! ! Toujours très intéressant, et merci de prendre sur ton temps pour nous en faire profiter. C'est sincère, je suis capable de reconnaitre du bon boulot.
Mais ton dernier article de la Provda est déplacé, limite insultant…
C'est vraiment décevant que l'organisation n'y voit aucun inconvénient… Soyons réaliste : un joueur a été exclus car il ne respectait pas les règles qu'il s'est engagé a respecter en s'inscrivant… Triste, mais on ne peut plus normal… Par contre, un GO qui pond une diatribe si déplacé est soutenu par l'organisation… étrange, qqch m'échappe ici… Et me déçoit….
Désolé Mastergo, mais il m'est difficile de ne retenir que le bon travail effectué après un tel article… Nous ne sommes pas des enfants qui laissent libre court a leur colère a la moindre vexation… Enfin, ça vient d'un GO… Un peu de tenu sérieusement… N'avez vous pas une charte de bonne conduite pour GO ? LOL… Vous devriez, avec sanction a celui qui ne la respecte pas… Comme pour les joueurs quoi.
Bref, c bon, je m'incline devant votre choix de soutenir votre collègue sans réserve. Je le comprends bien également, même si je trouve cela ridicule. Cependant, ça laisse un gout amer… Et entame sérieusement toute envie et crédibilité…
Je parle pour moi et uniquement pour moi. Peut-etre d'autre ont-ils des jugements moins sévère. Libre a eux, je le respecte.
Malgré tout, ce sera un plaisir de finir ce cool. Vous faites du bon boulot, et merci encore de nous offrir cette possibilité de jeu.
Bonne continuation a tous
Droopy007
Messages : 167 Date d'inscription : 30/08/2013
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 21:24
Pour qu'il n'y ait aucune ambiguité quand a mes raisons pour poster a la base, puis pour répondre maintenant, je préfère ajouter ceci : Oui, je me sens insulté par l'article de Duncan, en tant que critique du CHOIX de ce scénario, et ce qui m'a poussé a poster alors que je ne l'aurai pas fait, c'est bel et bien la prise a témoin de Duncan de la majorité silencieuse, dont je pense faire partie au vu du nombre de mes postes. J'entends bien que ma parole ne vaut que pour moi… Mais pour résumer, je n'ai pas lu dans le règlement du COOL que je devais me laisser insulté sans rien dire… Ce ne me semble pas trop dans l'esprit voulu a la base pour cette compétition… Je me trompe ?
Bon, peu importe, on a tous le droit a l'erreur… C'est juste dommage qu'officiellement, ce ne soit pas perçu comme telle…
Encore une fois, merci de vous décarcassez pour nous, sincèrement.
Bon jeu ! A plus
Jowel
Messages : 220 Date d'inscription : 25/08/2013 Age : 59 Localisation : Ottignies (Belgique)
Sujet: Re: SCENARIO J6 Mer 26 Fév - 22:04
Bon, on peut polémiquer sans fin. Les uns critiquent un scénario, les autres critiquent ceux qui critiquent et tout le monde se sent offensé comme un arroseur arrosé.
C'est normal que certains jugent de la pertinence de tel ou tel scénario, c'est normal que d'autres réagissent à la critique. Mais je pense sincèrement que personne n'a voulu insulter quiconque.
Mon avis à moi : - Je trouve ce championnat trop top, je loue le travail incroyable des organisateurs, des adjudants de poules, de la débriefeuse, du faiseur de base de données, du travail d'historien, et de tout ceux que j'oublie. - Je préfère tel scénario à tel autre, mais je respecte le choix (perso, je me suis plus amusé sur le Notre-Dame tant décrié que sur Barricades rouges). Et comme c'est en aller/retour, c'est équilibré pour les deux joueurs. Et puis pour le moment, je prends tout ce qui se présente et j'écrase tout sur mon passage
Chers amis joueurs, faites attention à la communication via forum. C'est difficile de faire passer un ton, un second degré, une vérité peut-être dure mais dite avec gentillesse, un coup de sang passager. Et de plus, il y a bien plus grave. Allez, je vous laisse, je vais aller dormir pour être en forme pour ma dernière séance de chimiothérapie pour vaincre mon cancer.